查看完整版本: 第145期“新春杯” 2.0杀人游戏现场A组，警队胜利(首页已更新，奖励已发，有问题PM)

[quote]原帖由 [i]zhouchen_1982[/i] 于 2015-2-16 23:03 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893621&ptid=6166395][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


我和熊猫在杀金水这个问题上是殊途同归
思路和他完全不同，但结论一样
我觉得：金水控场能力不强
基本跟着警察没有自己的思路
也不踩人也不抿身份的，对杀手无威胁
没必要刀

杀手杀了金水控场？
怎么控 ... [/quote]


也就是说杀队认为如果金水是民，死警的排水对象里又没有杀的时候是可以放任金水不管的，
因为金水除了警队给出的排水目标，并没有其他的方向，同时金水的意见也容易受场上舆论左右，被杀手操纵。

那么具体到这局游戏，杀队是怎么判断小马并不是金水警的呢？

[quote]原帖由 [i]史前圣灵猫熊[/i] 于 2015-2-16 23:12 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893757&ptid=6166395][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

纯属巧合，76的悍跳是他自己写的，在群里经82的拍板后发出。
当时我没仔细看，等到发出后才发觉确实和我的说话风格有点相似，但，发都发出去了，也没法收回了 [/quote]
76的悍跳，目的就一个字
捣乱

如果能和2046划清界限，就更好啦
所以我要他票2046

至于语气风格
我对熊猫的风格不熟悉，所以当时也不知道

[quote]原帖由 [i]zhouchen_1982[/i] 于 2015-2-16 23:20 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893884&ptid=6166395][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

76的悍跳，目的就一个字
捣乱

如果能和2046划清界限，就更好啦
所以我要他票2046

至于语气风格
我对熊猫的风格不熟悉，所以当时也不知道 [/quote]


这点我也注意到了，所以有些奇怪为什么下一轮小马还是立刻排2046
因为76是杀已经做实，同时76坚持票2046，其实可以推导出46是好人

[quote]原帖由 [i]ttcosin[/i] 于 2015-2-16 23:20 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893875&ptid=6166395][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



也就是说杀队认为如果金水是民，死警的排水对象里又没有杀的时候是可以放任金水不管的，
因为金水除了警队给出的排水目标，并没有其他的方向，同时金水的意见也容易受场上舆论左右，被杀手操纵。

那么具体 ... [/quote]
金水警一般都是有目的的
比如PK需要强力归票（金刚警、或者PK藏杀之类的）
或者是警劣势，需要藏警

结合本期
小马太跟随死警遗言，也没有抿人或者试探的动作
加上他是第一轮的金水
判断不可能是金水警

[quote]原帖由 [i]zhouchen_1982[/i] 于 2015-2-16 23:17 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893821&ptid=6166395][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
我对警队的查验思路有点没看明白
希望能不吝赐教

如果是我，思路已经在熊猫的悍跳文里有所体现
警队集中在上半区，那第一轮会在下半区查
警队三老带一新，那杀估计也是这个配置
几个老手必须先查，是民给老手 ... [/quote]
同问，警队复盘一下思路呗

不过和82不同的是，我对警队的第二个查证，76，更感兴趣些，为什么要查他呢，是看出他偏杀了？就不考虑万一查民后收货会太小了点吗？
据76自己分析，应该是安倍主查他的，是吗？

倒是对警队的首查表示很理解，3、4、5号位既然连警，则在1、2中查一个，查杀自然是收获，查1号民则排水2号、查2号民则排水1号。何况，小马本身就是一个很不错的查验目标，
有判断力、有挡刀资质同时还不大可能同杀同验。

[quote]原帖由 [i]zhouchen_1982[/i] 于 2015-2-16 23:25 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893964&ptid=6166395][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

金水警一般都是有目的的
比如PK需要强力归票（金刚警、或者PK藏杀之类的）
或者是警劣势，需要藏警

结合本期
小马太跟随死警遗言，也没有抿人或者试探的动作
加上他是第一轮的金水
判断不可能是金水警 [/quote]

嗯，这样说很有说服力。
我现在还有一点疑惑就是为什么小马在下一轮果断排了46，现在看来应该是当夜过后游戏没有结束，所以他判断死者是民不会有太有价值的遗言，所以直接执行死警遗嘱吧。
没有被76的障眼法迷惑是值得称道的。

[quote]原帖由 [i]ttcosin[/i] 于 2015-2-16 23:23 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893926&ptid=6166395][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



这点我也注意到了，所以有些奇怪为什么下一轮小马还是立刻排2046
因为76是杀已经做实，同时76坚持票2046，其实可以推导出46是好人 [/quote]
如果小马放弃票2046，我可能会犹豫一下小马会不会是警
但估计也就是一丝怀疑
除非他在放弃2046票其他人的同时，有些其它什么举动……

[quote]原帖由 [i]史前圣灵猫熊[/i] 于 2015-2-16 23:25 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893977&ptid=6166395][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

同问，警队复盘一下思路呗

不过和82不同的是，我对警队的第二个查证，76，更感兴趣些，为什么要查他呢，是看出他偏杀了？就不考虑万一查民后收货会太小了点吗？
据76自己分析，应该是安倍主查他的，是吗？

... [/quote]

位置论似乎很有趣，这套推理方式的基础就是纯概率吗？
我觉得你举的345连警查12的方式很有道理~

[quote]原帖由 [i]ttcosin[/i] 于 2015-2-16 23:30 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105894051&ptid=6166395][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


位置论似乎很有趣，这套推理方式的基础就是纯概率吗？
我觉得你举的345连警查12的方式很有道理~ [/quote]
位置学是双刃剑
尤其是对杀手更是这样
成功了能搞定对方，没成功也就把自己的位置给卖了

[quote]原帖由 [i]ttcosin[/i] 于 2015-2-16 23:30 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105894051&ptid=6166395][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]


位置论似乎很有趣，这套推理方式的基础就是纯概率吗？
我觉得你举的345连警查12的方式很有道理~ [/quote]
在发言普遍偏少，没有其他有效线索的条件下，位置也就算是线索了，345连警查12，基于前5号5人都不出一杀，这概率毕竟偏小吧？
当然位置论永远只能是辅助线索和次要条件，主线和主要条件还是要回归具体人物的，本局如果1号位2号位分别是82和兵仙，那首查1、2号位，就不合适了，毕竟如果首轮就出现同杀同验，警队是很吃亏的。
个人认为：第1晚如果是民查证的同杀同验，其实比死警还要吃亏，死警可以控制2个以上的白天，强力压制杀手悍跳。但同杀同验，水包可能砸中警察不说，未知身份太多，严重影响后期警队的判断。

[quote]原帖由 [i]zhouchen_1982[/i] 于 2015-2-16 23:34 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105894116&ptid=6166395][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

位置学是双刃剑
尤其是对杀手更是这样
成功了能搞定对方，没成功也就把自己的位置给卖了 [/quote]


[quote]原帖由 [i]史前圣灵猫熊[/i] 于 2015-2-16 23:38 发表 [url=http://www.sexinsex.net/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105894171&ptid=6166395][img]http://www.sexinsex.net/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]

在发言普遍偏少，没有其他有效线索的条件下，位置也就算是线索了，345连警查12，基于前5号5人都不出一杀，这概率毕竟偏小吧？
当然位置论永远只能是辅助线索和次要条件，主线和主要条件还是要回归具体人物的，本局 ... [/quote]

受教了，多谢~~~~

[quote]原帖由 [i]ttcosin[/i] 于 2015-2-16 23:13 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893767&ptid=6166395][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
擦，我看到杀队纳米刀喜闻乐见了一下就成乱民了？

看我后面的发言哪句不是至真至诚句句在理，只能说小马也只是普通人。 [/quote]
乱民之说完全谈不上，你判断准了我的身份，其实具备了挡刀可能的。看到你145、146楼强力踩我，杀群一度判断你是警察，查杀我所以暗示金水排我，杀群甚至计划当晚刀你，只不过你当天就被金水排了，是金水没给你挡刀的机会。所以我觉得你不是乱民，只是一个心急的民。个人觉得小马排你，主要并不是因为你调侃一下纳米刀，而是因为你145、146楼太急于表白和澄清自己了。

你的145、146楼太着急了。前两天，你怀疑我是杀手于是踩我，但发现踩不动，还被好几个人一起攻击，于是你就有点心急了，在145楼真诚表水，同时做出假设：如果排你云云……但是你完全可以淡定点嘛，怀疑你是杀手的是谁？是我啊！我又是谁？未知身份啊！想排你的是谁？是讲天道和4q！他们又是谁？还是未知身份啊！那算个啥，淡定些，不动如山，继续针对我的疑点犀利反击便可。你一表水，在金水看来你就是心虚了。未知身份相互踩、相互掐，那啥什么问题都说明不了，除了金水是绝对清白的，其他人谁能逃得掉杀手的嫌疑？谁又比谁高一等呢？但你踩人之后又露怯，就疑似你先前的踩是在抿身份了。更何况，你一报民，其实等于放弃后续跳警的权利，金水判断你身份偏下的同时，更会坚定排你了。毕竟，作为一个嫌疑人，你都报民了，那排错你也不至于袭警。所以，当时那种情况下，我如果是金水，也会排你！当然，小马具体是不是这么想的，你还得去问他。:teeth

[quote]原帖由 [i]ttcosin[/i] 于 2015-2-16 23:58 发表 [url=http://67.220.90.30/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105894431&ptid=6166395][img]http://67.220.90.30/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]





受教了，多谢~~~~ [/quote]
另外你被排可能还和4q的被刀有点关系，这个就纯属你运气不佳了。:faint
杀手刀4q，当然基于判断他是做身份的警，而为了通过刀他来坐坏你的身份:teeth

举报自己三连下。虽然是复盘，版规也还是要遵守的，就不编辑233楼了:cry 。
233楼最后一句少了“不是”二字，应为“而不是为了通过刀他来坐坏你的身份”:cry

标题

这都能赢啊，我以为还有两个杀手。熊猫是出来钓另外最后一个警察的

[quote]原帖由 [i]ttcosin[/i] 于 2015-2-16 23:23 发表 [url=http://67.220.90.22/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105893926&ptid=6166395][img]http://67.220.90.22/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]



这点我也注意到了，所以有些奇怪为什么下一轮小马还是立刻排2046
因为76是杀已经做实，同时76坚持票2046，其实可以推导出46是好人 [/quote]
因为明杀票2046，有做身份嫌疑，所以法官更新后我直接上票，避免遗言扰乱现场

至于为什么票你，因为我已经判定洛神是民，如果我是警察，你是肯定不会查的，帮警察排除一个未知顺理成章

对于熊猫的跳井，他挑错了对象，非常不合理，所以我看完就睡了

对于警队，排洛神没问题，问题是不该在第二个遗言说

票你的理由，熊猫已经说了

:redface :redface :redface

熊猫悍跳其实相当有说服力

一开始身份就没做坏，说话立场又很有底气的样子，完全表现出“我知道些你们不知道的东西”的感觉

只剩5人了，你不跳估计警察都要跳了，身份大概都明朗了。

可惜，跳错人说什么都没用，跳个民再让金水反水，完全坏掉了。

其实当时最后一天，我们明面上还没判断出2046是杀手，就是可能还有2个杀手在场上。

熊猫完全可以先查杀洛神，然后最后警出来的时候说自己失算竟然还有2杀，带队先票下洛神说最后只能做到这个地步了，混到晚上能下刀就什么都没事了。

[quote]原帖由 [i]zhouchen_1982[/i] 于 2015-2-16 22:05 发表 [url=http://174.127.195.166/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=105892768&ptid=6166395][img]http://174.127.195.166/bbs/images/common/back.gif[/img][/url]
最后一轮熊猫是必跳的
这个无异议

杀手前三轮连刀三警，看似大优，其实堵住了所有战略战术
加上警队连续两轮死警查杀，和一个精准的排水
杀手除了继续拼刀，毫无办法
唯一能做的小动作就是让排水认民
以使最 ... [/quote]

由于不幸溺水，看了整场比赛，杀手刀的准，警察查的也准，所以杀手看似优势，实际由于没有造成白天的混乱反而没有优势，最后活着的杀手也是从小黑屋出来的熊猫，老手加小黑屋，活着就是不正常啊！
本轮我最最不明白的就是  2046  为什么不跳警， 随便踩一个也好啊！76的挣扎其实反而让人注意到了 82， 所以整场杀手在跳警方面有点怪。
1、 76 跳警想坐实 82 的身份，反倒被警察注意。
2、2046不跳警察，不挣扎，实在难以推理
3、最后一杀没有踩对人，有些可惜。

tt这种虽然没有信息来源，却又有强烈主见的玩家，当然是杀手看起来像警察，警察看起来像杀手了，可以说不到最后翻牌一刻，谁都不敢说他会是个民。

我踩他自然是因为我认为他看起来更加像个杀手，杀手身在其中就不会这么认为。

当然，回头看来的确不应该踩死，踩的差不多直接进入队列就好了，当时排水队列还有个洛神呢。这样搞混水增加杀手判断的难度，警察有放大镜怎么都能看清楚的。

然后晚上也许就刀tt了，tt晚上死了就能顺着去撩熊猫的身份。

但结果来看，当晚刀我也是歪刀，而且因为留了洛神在场上最终才会让熊猫踩错人了。

所以说阴差阳错就是这个游戏的魅力所在哈哈。