这个问题还有争论的必要，看来真是任重而道远，我们只是活在自己的小天地里。

7楼和8楼的有不同意见可以提出来呀，冷嘲热讽的就是有水平不掉架？有理说理，国民党在抗日中的作用没人否认，但是共产党在抗日中的作用更不能无视和抹杀。我个人认为抗战初期国民党的几次会战，虽然是败多胜少，但是尤其积极的作用。首先就是通过这些战役打破了日本人速战速决的企图，把战争拖向长期化。同时鼓舞了全国民众抗战的决心。当战争走向僵持阶段是，共产党在敌后广泛的开展游击战争，拖住了敌人有限的精力，使其无法集中全部精力一举击垮国民政府。而国民党军队在中后期的有意的消极避战保存实力也是不可否认的事实。这可以从抗战结束后，他枪地盘的军队主要都是从西南各省掉来证明当时主力部队大多数都是在后方，而不是前线来证明。至于有些弱智儿童的讽刺我是真的很无语，本想无视之，可还是多说两句。

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• qqsrj 金币 +6 鼓励 2011-5-22 21:37

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原帖由 小金12 于 2011-5-21 22:16 发表
7楼和8楼的有不同意见可以提出来呀，冷嘲热讽的就是有水平不掉架？有理说理，国民党在抗日中的作用没人否认，但是共产党在抗日中的作用更不能无视和抹杀。我个人认为抗战初期国民党的几次会战，虽然是败多胜少，但是 ...

非常赞成某些“弱智儿童”的提法。

某政府军在敌对国投降后，派军队收复失地，叫“抢地盘”；那如果不派人收复失地呢？某些“弱智儿童”又该是怎样的说法？
说某政府军从后方调集军队也是错，那么在战后，某政府军非得不剩一兵一卒才好喽？

反观某反政府武装，靠着反侵略战争的几年占山为王、避战自保；敌对国投降后，他派军队“抢地盘”就是名正言顺的了？
原来在某些“弱智儿童”的思维里，合法政府收复失地就是“抢地盘”，那么派人接受投降的主角必须是反政府武装喽？

某些“弱智儿童”，实在是名副其实。

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• qqsrj 金币 +5 鼓励 2011-5-22 21:37

引用:

原帖由 青黛如眉 于 2011-5-21 22:46 发表



非常赞成某些“弱智儿童”的提法。

某政府军在敌对国投降后，派军队收复失地，叫“抢地盘”；那如果不派人收复失地呢？某些“弱智儿童”又该是怎样的说法？
说某政府军从后方调集军队也是错，那么在战后， ...

公然把观点和自己不一样的人称为"弱智儿童",这样人身攻击的发言不但不被扣分还给加分,管理员干什么的?
某政府军无能,丢了大片土地无力收回,反对派政府却在被敌人占领的土地上经过顽强抗战,一点一点夺回了土地,扩大了地盘.战后,某政府军仗着自己是政府军的地位,要把反对派政府经过浴血奋战得来的土地全部接管,你要反对派把土地拱手让出?因为是政府军所以就有权收回所有土地?那是否意味着现今叙利亚政府也有权收回所有土地了,反对派武装应该拱手让出?你这逻辑明显因为你的立场而变质了
再者,你别用你那春秋笔法混淆事实.如果沦陷区抗日那么简单,咋伟大的国军近百万的敌后武装在短时间内就消失了?按照民国的角度,大陆也是沦陷区了,如果你认为沦陷区抗战简单,那你咋没见到民国的抗共力量在敌后占山为王,扩大地盘呢?这么简单的事情,随便举几个例子就足够反驳了,但你却因为立场问题而看不到想不到,也不知道是谁弱智

[ 本帖最后由 糖拌西红柿 于 2013-9-30 20:59 编辑 ]

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• bakerty 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2013-10-12 19:42

还是不能小看了游击队的力量。
看看现在的塔利班，估计没法给GC党那时候的敌后武装相比较；相对的现在的武装到牙齿的老美，比那时候的日本厉害多了。
但是，怎么样？打了那么多年的阿富汗，打了那么多年的塔利班，现在不是主动要和人家谈判了？人家还根本不理。
回想原来的苏联，要不是阿富汗，估计多活几年。
因此，否认GC党敌后工作的，绝对不是客观的历史观！

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• bakerty 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2013-10-12 19:42

楼主的观点我不认同.
要知道,战线后的卫戍部队与战线上的野战部队战斗力那是不一样的!当年冈村宁次发动的"治安战",主力还是二流的卫戍部队与伪军部队.一流的野战部队早就调到太平洋战场上搞英美去了.不要忘记山下奉文是因何成名的.
同样,与国军对垒的可就不再是卫戍部队了,毕竟面对正规军装备,虽然数量少但也装备机枪火炮的国军,如果只放上卫戍部队,那日军的参谋部就是摆设了.到底还是放了机动与火力更强的野战部队.
至于说TG牵制170多万日军,那就纯粹属于搞笑了.尤其是东北方面牵制70多万关东军,那让北极熊情何以堪啊.我倒是觉得日军的精华还是倒在东南亚战场上了.
至于说,抗战主力,我还是认为是国军,没有他们,抗战还用的着打八年?3年就结束了.

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• bakerty 金币 +8 回复认真，鼓励！ 2013-10-12 19:43

原文中各种数据都没有出处，而且和历史记载情况不一。

战后，国军统计消灭日军是48万，而日本厚生省1964年统计日军在中国战场死亡人数约44万，两者相差不大。
而楼主说共军单方面就消灭了52万，这是非常缺乏数据支持的。抗日战争中共军规模最大的战役百团大战，按共军记载日军死伤20000人、伪军5000人，俘虏日军200人，伪军18000人。但日方记录日军死伤500人不到，伪军伤亡失踪才1200人。两者相差悬殊，很难说共军没有夸大战果。即使真造成日军死伤2万的战果，却已经是共军规模最大的战役了，那余下50万的战果又是从何而来呢？

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• 虚伪圣洁 金币 +5 回复认真，鼓励！ 2013-10-12 05:31

共产党抗日的巨大多数战国是吹出来的。

理由很简单，日本当时是一个工业体系很完整的国家。共产党当时别说飞机大炮了，就一条现代化的步枪生产线都没有，跟不要说奇缺的子弹了，加上日军的训练素养连俄国 美国军队都头疼，以共产党当时的招募的那些农民和半吊子的射击技术（却少子弹必然训练不足）和日本正规军对抗，那也就是肉包子打狗了。

国民党当时有自己的军工生产线了，国民党军在战场上也绝对不是孬种，几百万国民党士兵，数百名国民党的将官（师长级的了）战死了，楼主自己想一下吧。难道共产党人都是有2个脑袋的打不死？

结论是共产党在整个抗日期间在避战，为了争夺中国的执政权而休养生息，这是毛泽东提出来的，正是这条政策使共产党在抗战期间休养生息。

顺便提一句，如果日本没有入侵中国，蒋介石一定会灭掉共产党，理由是共产党自建立起就反对国民党，将孙中山视为资本主义的领袖，不信楼主可以去看最初几次中国党章。

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• bakerty 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2013-10-15 18:48

中国共产党在抗战中确实不能作为抗战的主流，这种观点没有任何问题。当年的执政党是国民党政府，保家卫国，保护自己的国土和人民是理所应当的分内之职，凭什么要求一个受打击的在野党拉起武装抗日？中国共产党在抗战中打出北上抗日的口号是一种化被动为主动的宣传攻势，其目的是为了消除党内的消极情绪，发动党内人士的革命热情。而且也对共产党在中国北方发展根据地，吸引更多人民群众支持产生了积极意义。现在的评论人士是非不辨真假不分，把宣传当真理加以抨击，不知到底是知识匮乏，还是别有用心?

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• bakerty 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2013-10-15 18:48

研究历史的人站在不同立场上看到的一定不同，站在国民党立场上战败国投降，接收曾经被占领的城市当然叫收复失地，对于已经在当地有所发展的共产党来说当然是抢地盘的行为。可惜国民党军队在解放战争中失败了，在大陆的执政党的地位已经消失，那么它的性质和反政府武装无异。

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• bakerty 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2013-10-15 18:49